فيديو.. سفير بلجيكا لـ مبتدا : مصر تبذل مجهودًا كبيرًا فى مجال حقوق الإنسان
سفير بلجيكا بالقاهرة فرانسوا كورنيه
- مصر وأوروبا يتفقان على أهداف السلام والاستقرار
- بلجيكا أشادت بدور مصر فى حل العديد من الأزمات بالمنطقة وخصوصًا الملف الليبى
- مصر أثبتت دورها الفعال فى إدارة أزمة السفينة الجانحة بقناة السويس
- عودة السياحة البلجيكية بكامل قوتها لمصر خلال شهور.. وهناك زيارة مرتقبة لوزيرة الخارجية
كانت الجالية البلجيكية فى نهاية القرن التاسع عشر ومطلع القرن العشرين تتواجد بكثافة فى مصر، وخصوصًا فى حى مصر الجديدة، ولعل أبرز الشخصيات البلجيكية التى لا تزال مؤثرة ويتردد اسمها بمصر الجديدة دائمًا حتى الآن، المهندس والصناعى البلجيكى، البارون إمبان، الذى أنشاء قصر البارون بمصر الجديدة.
استضاف "مبتدا" السفير البلجيكى بالقاهرة، فرانسوا كورنيه ديلزيوس، فى ندوة شهدت تكريمه، وإجراء حوار معه حول آخر مستجدات العلاقات الثنائية بين مصر وبلجيكا، ومجالات التعاون المشترك، ومعرفة رؤيته لبعض القضايا المستجدة.
- كيف ترى جهود مصر فى مجال حقوق الإنسان؟
ملف حقوق الإنسان مجال واسع للغاية، ويشمل العديد من القضايا مثل حقوق المرأة، وحقوق الطفل، والدعم الصحى، وبالطبع الحقوق المدنية والسياسية، وتميل وسائل الإعلام إلى التركيز على العنصر الأخير، لكن يجب دراسة جهود مصر فى مختلف المجالات، ودور السفارة البلجيكية بالقاهرة هو نقل الرؤية الصحيحة والجهود التى تبذلها مصر فى ملف حقوق الإنسان فى كافة المجالات.
- كيف تتعامل بلجيكا مع مصر فى دورها كوسيط لحل أزمات الشرق الأوسط؟
تتفق مصر مع أوروبا بشكل عام على عدة أهداف، وهى السلام والاستقرار، علاوة على أن التجارة عامل مشترك بينهم، فمصر لديها عدة التزامات، وهى بلد كبرى وموقعها الجغرافى مميز فى الشرق الأوسط، ورغم صعوبة الالتزامات، إلا أن مصر تستطيع تلبية جميع احتياجاتها، إضافة إلى أنها لعبت دورًا هامًا حيال الأزمة الليبية، وتطور الأوضاع بين فلسطين وإسرائيل، وفى بلجيكا يتم الإشادة بدور مصر فى هذه الأزمات.
- ما رأيك فى استراتيجية مصر تجاه قضية سد النهضة؟ وهل هناك تعاون فى هذا المجال؟
بلجيكا تتفهم القلق فى مصر حيال هذا الملف، لأن المياه هى أساس الحياة، ومتفهمين جدًا أن عدم الحصول على المياه مشكلة كبيرة، وفى نفس الوقت البلاد الأخرى لديها مصالح، ولدينا الأمر مُختلف تمامًا فى بلجيكا حيال ملف المياه، هناك منظمات تتولى طريقة التعاون بين البلاد المُطلة على الأنها، لكن أنا كدبلوماسى أعمل بمصر لا أستطيع أن أقول وجهة نظرى الخاصة، لكننى مع إيجاد حل يرضى جميع الأطراف.
- ما تعليقك على ما حدث فى قناة السويس بعد أزمة السفينة الجانحة ونجاح مصر فى إنهاء الأزمة؟
هناك العديد من الحوادث التى تتكرر بشكل يومى فى كل مكان، وخلال هذا الحادث أثبتت مصر دورها الفعال فى إدارة الأزمة، واستطاعت الوصول لحل وإعادة القناة للعمل بشكل طبيعى.
- ما استراتيجية بلجيكا والاتحاد الأوروبى والأمم المتحدة للتعامل مع مصر كشريك أساسى فى المنطقة؟
بلجيكا ليست لديها استراتيجية مُتعددة السنوات، لكن دائمًا لدينا مبادرات للتعاون، أما الاتحاد الاوروبى فهو من يملك الاستراتيجية الواضحة للتعامل والتعاون، والسياسة الخارجية للاتحاد الأوروبى تشمل جميع الدول التى تقع تحت مظلته.
- ما حجم التبادل التجارى بين مصر وبلجيكا؟ وهل مرشح للزيادة مستقبلًا؟
حجم التبادل التجارى بين مصر وبلجيكا يتراوح من 1.3 لـ1.5 مليار يورو، والاستثمارات البلجيكية تبلغ حوالى 625 مليون يورو، ومن المحتمل أن يقل هذا الرقم بنسبة 7% بسبب فيروس كورونا، لكن من اللافت أن مصر رغم الأزمة استمرت فى الاستثمار بالعديد من المشروعات مثل الطرق والموانئ، وبالتأكيد هناك احتمالية للزيادة، لكن ليست هذا العام بسبب ظروف اللإغلاق الناتجة عن جائحة كورونا.
- ما أهم مجالات التعاون بين البلدين؟
بحكم العامل الجرافى لبلجيكا، فهى لا تقع على البحر المتوسط، وبالتالى ليس هناك تواصل قوى بين الدولتين تجاريًا، لكن هناك مجالات عديدة للتعاون بينهما، فتاريخيًا هناك علاقات قديمة منذ عهد محمد على، وهناك الكثير من الموانئ ببلجيكا، وهناك استثمار فى هذا المجال لزيادة التعاون الاقتصادى، أما المجال الثقافى فقد اشتركت بلجيكا فى ترميم قصر البارون، وهناك الكثير من المبادرات الجديدة للتعاون فى المجال الثقافى بين مصر وبلجيكا.
- ما المجال الذى يجب العمل على تعزيز التعاون به بين البلدين؟
هناك الكثير من المجالات التى يمكن تعزيز العمل بها بين مصر وبلجيكا، منها على سبيل المثال مجال التعليم، فعدد قليل من الطلاب المصريين يدرسون فى بلجيكا والعكس أيضًا، كما يمكن أن يكون هناك تعاون فى مجال الصحة فلا يوجد أى تعاون بين البلدين فى هذا المجال، ويمكننا العمل على ذلك.
- الطاقة ومصادرها.. هل هناك تعاون فى هذا المجال المُتجدد؟
هناك تواصل خلال الفترة الأخيرة فى هذا المجال، فقد استقبل الرئيس عبد الفتاح السيسى، وفدًا من بلجيكا ينتمى لميناء أنتويرب، وهناك مشاورات جارية حاليًا، لكن لا يوجد شىء على أرض الواقع.
- ماذا عن اتفاقية إنتاج الهيدروجين الأخضر؟
يقتصر دور السفارة على دعم أى اتفاق فى مجال الطاقة، لكننا نأتى فى المرتبة الثانية من ناحية دعم الجهات الفعالة التجارية، وهذا ما نقوم به فى مجال الهيدروجين الأخضر.
- ما أبرز المشروعات التنموية التى يتم التعاون فيها مع مصر خلال الفترة الأخيرة؟
آخر مشروع للتعاون بين مصر وبلجيكا، كان مشروع ترميم قصر البارون، والحقيقة أن مصر تتمتع بمستوى اقتصادى جيد للغاية مُقارنة بالعديد من الدول الأفريقية، لذلك نولى اهتمامًا أكبر بالمشروعات التنموية فى بقية الدول الأفريقية الأكثر احتياجًا، وحاليًا تركز بلجيكا على المشروعات التنموية فى 15 دولة أفريقية فقيرة، وبالتأكيد مصر ليست واحدة منها.
- هل هناك تعاون فى مجال السياحة؟ وهل عودة السياحة البلجيكية لمصر بأعدادها الكبيرة باتت وشيكة؟
هناك تعاون فى مجال السياحة بالطبع، وحاليًا تقوم بلجيكا بحملة تطعيم ضد كورونا، وقد حصل نحو 12% من الشعب البلجيكى على التطعيم، وبدأنا من الأكبر عمرًا ثم تدريجيًا حتى نصل للأعمار الأصغر من الشباب، ومعظم السياح من الشباب، لذلك أتوقع خلال الشهور المُقبلة أن تعود السياحة بمُجرد حصول الفئة العمرية الأصغر سنًا على التطعيم، ونحن لدينا دئمًا طلب قوى من السياح البلجيكيين لزيارة مصر.
- ما رأيك فى الجهود التى تبذلها مصر فى ملفات الهجرة غير الشرعية وتنفيذ المشروعات القومية؟
بالنسبة لقضية الهجرة غير الشرعية، فمصر تلعب دورًا إيجابيًا، وهامًا جدًا وفعالًا، وقد أثبتت أنها تستطيع مواجهة مشكلة بهذا العمق، لذلك نؤكد على أن مصر بلد كبرى، لأنها تستطيع مواجهة المشكلات والأزمات.
أما عن المشروعات القومية وما توفره من فرص عمل للشباب، فهنا أشير إلى أن نسبة المواليد فى مصر عالية للغاية، ومصر لديها عدد سكان كبير، ويحتاجون للكثير من الرعاية والخدمات مثل التعليم والصحة وغيرها، ومع ذلك تستطيع الدولة تلبية احتياجات المواطن، والدليل على ذلك عندما قمت بزيارة مصر منذ 30 عامًا كسائح، كان عدد المواطنين لم يكن بهذا الكم الهائل، لكن أيضًا لم تكن حالة الطرق أو المرور والمواصلات ممُهدة كما هى الآن بفضل ما يُنفذ بها من مشروعات.
- ذكرت أنك زرت مصر قبل 30 عامًا.. فما الاختلاف الذى تراه فى مصر حاليًا بعد مرور كل هذه السنوات؟
لقد زرت مصر قبل 30 عامًا كسائح، وكان أكثر ما جذبنى إليها هو الحضارة الإسلامية، والأهرامات والحضارة الفرعونية، وأكثر ما لفت انتباهى بعد هذه السنوات هو التمدد العمرانى الكبير، ففى زيارتى الأولى كان تمركز السكان بالقاهرة فقط، لكن حاليًا أشاهد تمدد عمرانى كبير فى المدن الجديدة ومنها 6 أكتوبر، والقاهرة الجديدة، أيضًا نمط الحياة فى مصر أصبح يشبه نمط الحياة فى أمريكا.
- ما أكثر ما يميز المصريين فى بلجيكا؟
فى بلجيكا المصريين ليسوا مشهورين لأن الجاليات الأكثر انتشارًا هناك من المغاربة والأتراك، لكن أكثر ما يميز المصريين المتواجدين هناك هى روح الفكاهة والبساطة فبغض النظر عن المستوى الاجتماعى أو الطبقة جميع المصريين بُسطاء.
- كيف تقضى إجازة العطلة الأسبوعية بمصر؟
أقضى أغلب أوقاتى فى القراءة وتعلم اللغة العربية، وأحاول زيارة الأماكن السياحية، لكن ما يمنعنى عن ذلك هو فيروس كورونا، فلا أستطيع السفر أو التجول كثيرًا داخل مصر.
- ما الأماكن التى تريد زيارتها فى مصر؟
أُريد زيارة أسوان فقد قمت بزيارتها قبل 30 عامًا، وأريد أن أرى الفرق حاليًا، وكذلك أُريد زيارة الغردقة وشرم الشيخ، وقد ذهبت مؤخرًا إلى الإسكندرية مع زوجتى، وأُعجبت جدًا بمكتبة الإسكندرية.
- ما الصورة النمطية الخاطئة عن مصر فى بلجيكا؟
الصورة النمطية الخاطئة، مُمكن أن تكون هى أن المصريين متشددين دينيًا أو مُتعصبين ولديهم أفكار جهادية، وطبعًا هذا الأمر يُخالف الواقع، فلا يوجد هُنا أى تعصب والناس طبيعية للغاية.
- هل هناك زيارات رفيعة المستوى قريبًا بين البلدين؟
هُناك زيارة مُرتقبة لوزيرة الخارجية البلجيكية فهى تريد زيارة مصر، لكن لم يتم تحديد تاريخ الزيارة، ومع افتتاح المتحف المصرى الكبير، بالطبع سيتواجد مسؤوليين بلجيكيين، ونعمل حاليًا على هذا، لكن لا يوجد تواريخ أو تفاصيل مُحددة لذلك.
