حوار.. سفير أوكرانيا بالقاهرة: السيسى زعيم قوى والعاصمة الإدارية رمز لمصر
سفير أوكرانيا بالقاهرة
هذا ما أكده إيفهين ميكيتينكو، سفير أوكرانيا بالقاهرة، حيث أشار إلى أن حجم التبادل التجارى بين مصر وأوكرانيا عام 2020 وصل إلى مليار و800 مليون دولار أمريكى.
ولم يكن التناغم المصرى الأوكرانى فقط بين الحكومتين، ولكن هناك حب متبادل بين الشعبين، حيث إن أوكرانيا من أوائل الدول التى عادت إلى مصر بعد عودة الطيران مرة أخرى، ووصلت أعداد كبيرة من السائحين، حتى إنه بنهاية عام 2020، بلغوا نحو 727 ألف سائح أوكرانى.
مصر هى الشريك التجارى رقم 1 فى إفريقيا والشرق الأوسط
أجرى موقع "مبتدا" حواراً مع سفير أوكرانيا بالقاهرة، إيفهين ميكيتينكو، لمعرفة آخر مستجدات العلاقات الثنائية بين مصر وأوكرانيا، ومجالات التعاون المشترك، ومعرفة رؤيته لبعض القضايا المستجدة.
كيف ترى العلاقات المصرية - الأوكرانية فى الوقت الحالى؟
- أقدر وأقيم العلاقات بين الدولتين الصديقتين كعلاقات متطورة جدا و لها أفق جديدة ومكانة جديدة وذلك بفعل التطور المستمر والتواصل الدائم، وخصوصا أن شهر يناير العام المقبل 2022، سوف نحتفل بذكرى مرور 30 عاما على العلاقات الدبلوماسية بين البلدين، وخلال هذه الأعوام قمنا بخطوات كثيرة للتقارب والمنفعة المتبادلة بين الشعبين المصرى والأوكرانى.
320 ألف سائح أوكرانى زاروا مصر فى أول ثلاثة أشهر من 2021
التقيت مع السفير بدر عبد العاطى مساعد وزير الخارجية للشؤون الأوروبية مؤخراً عدة مرات.. ما هى نتائج هذه اللقاءات؟
- من رأيى الشخصى السفير د. بدر عبد العاطى من أقوى الدبلوماسيين المصريين، وهو من أول ما أعلنوا تأييدهم لثورة 30 يونيو وكان صوتا لها، كما خدم كسفير لمصر فى ألمانيا وهو منصب هام جدا، وساهم فى توطيد العلاقات بين مصر وألمانيا.
وأنا سعيد أنه أصبح مساعد وزير الخارجية للشؤون الأوروبية، لأنه محترف ويلعب دوراً كبيراً وقوياً فى الوزارة، أعمل كثيرا مع السفير بدر عبد العاطى لتحقيق العديد من التعاون، فهناك سلسلة اتفاقيات جديدة تجهز للتوقيع.
وما هى الاتفاقيات التى يتم التشاور فيها حاليا؟
- هناك على الأقل 10 اتفاقيات تحت الدراسة لكلا الجانبين، وهى مهمة جدا، فعلى سبيل المثال هناك اتفاقية تعاون فى مجال الفضاء، فلا يعرف كثيرون أن أول قمر صناعى مصرى "إيجبت سات 1"، والذى تم إطلاقه عام 2007 مصنوع بتعاون مصرى اوكرانى، ويستعمل لتصوير كل الأراضى المصرية.
والأن نعمل على اتفاقية جديدة فى مجال الفضاء والتعليم، واتفاقية أخرى لتبادل السجناء، كما لدينا رغبة فى تطوير وتسريع التعاون فى المجال الزراعى والإنشائية كبناء الموانئ وتجديدها، وأيضا هناك رغبة فى عمل توأمة بين المدن، فنحن الآن ننتظر فى آواخر الشهر المقبل زيارة كبيرة لوفد أوكرانى من مدينة خيرسون سيقوم بزيارة القاهرة والإسكندرية ودمياط، ولذلك اقترحنا والجانب المصرى وافق على عمل توأمة بين مدينة خيرسون ودمياط.
مصر دولة رائدة فى إفريقيا وبرغم كل الصعوبات لم تخسر فى جائحة كورونا
لدينا أيضا اقتراح لتطوير العلاقات وعمل توأمة بين جنوب سيناء وزاكارباتيا، وهى منطقة بها فرص كثيرة للعلاج والاستراحة، ونسميها سويسرا الأوكرانية، كما سيكون هناك تعاون فى مجال السياحة الاستشفائية.
هل هناك زيارات مستقبلية من كبار المسؤولين فى البلدين لتدعيم العلاقات؟
- هناك خطط لتبادل الزيارات بين قادة الدولتين على المستوى الوزارى والرئاسى، لكنى لا أستطيع أن أحدد تاريخ محدد لهذه الزيارات، لكنها قريبة ربما بعد عام أو عامين، ومن المؤكد أن زيارات على مستوى رئيس الدولة توطد وتعطى دفعة جديدة للعلاقات بين الدولتين.
اتفاقيات عديدة تمت بين البلدين مثل التعاون فى المجال الجوى .. هل تم تفعيلها؟
- هذه الاتفاقية تم الاتفاق عليها منذ مدة كبيرة، وحاليا يتم تفعيلها حتى بدون توقيع، وهى جاهزة بالفعل للتوقيع، لكن ستوقع خلال زيارة رفيعة القمة، فهناك عدة اتفاقيات فى المجال الجوى، ولكن بتخصصات، فعلى سبيل المثال هناك أكثر من 10 رحلات شارتر إلى الغردقة وشرم الشيخ و3 أو 4 رحلات مباشرة بين العاصمتين القاهرة وكييف، وأتوقع أن يكون هناك توقيع لاتفاقية بخصوص هذا المجال العام الحالى.
هل هناك زيادة فى حجم التبادل التجارى مؤخراً؟
- مصر هى الشريك تجارى رقم 1 لأوكرانيا فى إفريقيا والشرق الأوسط، وفى عام 2019 كان هناك رقم قياسى للتبادل التجارى بواقع 2 مليار و600 مليون دولار أمريكى، وعام 2020 كان هناك تباطؤ فى النمو الاقتصادى فى كل مكان بسبب جائحة كورونا، فأصبح التبادل بيننا ملياراً و800 مليون دولار أمريكى، وخلال الثلاثة أشهر الأولى لعام 2021 وصل التبادل التجارى إلى 460 مليون دولار أمريكى منها 430 صادرات أوكرانية إلى مصر، وأكثر من 34 مليوناً صادرات مصرية لأوكرانيا.
ذهلت من حجم الإنشاءات فى العاصمة الإدارية الجديدة فى هذه الفترة الوجيزة
والآن نحضر إلى الاجتماع الثامن للجنة الحكومية المشتركة بين مصر وأوكرانيا والتى يترأسها من الجانب المصرى الوزيرة رانيا المشاط.
وخلال أيام سنعلن من سيترأسها من الجانب الأوكرانى وأتوقع أنه وزير الاقتصاد، وهى لجنة مهمة جدا يتم خلالها توقيع بروتوكولات جديدة وفتح مجالات للتعاون، كما نقوم حاليا بتجهيز زيارة لوفد من كبار رجال الأعمال والتجار المصريين لزيارة أوكرانيا رسميا، ومن المحتمل أن تكون بعد انتهاء رمضان وإجازة العيد فى نهاية شهر مايو.
أوكرانيا من أوائل الدول التى عادت إلى مصر بعد عودة الطيران مرة أخرى.. فمتى تتوقع أن تعود الأعداد مثل قبل جائحة كورونا؟
- نحن لدينا رقم قياسى للسياح الأوكرانيين فى مصر، فبتاريخ 2019 زار مصر مليون ونصف المليون سائح أوكرانى، لكن للأسف العام الماضى كان هناك انخفاض كبير بسبب الجائحة، ولكن حين تم افتتاح الأجواء المصرية فى شهر يوليو 2020، وصل إلى شرم الشيخ والغردقة رحلات من أوكرانيا، وزار مصر 727 ألف سائح أوكرانى، ولدى أرقام جديدة لهذا العام فقد زار مصر فى أول ثلاثة أشهر من العام الحالى 320 ألف سائح أوكرانى وهو رقم كبير جدا، فمصر لا تحتاج دعاية فى أوكرانيا، والآن نفتح اتجاهات جديدة لطائرات شارتر من أوكرانيا لمرسى علم.
موقف مصر متوازن جدا فى قضية سد النهضة
كيف ترى الوضع الاقتصادى فى مصر الآن؟
- لا أريد أن أتحدث بأسماء ولكن يجب أن أقول أن الرئيس ورئيس الوزراء وفريق الوزراء الذى يعمل معه منذ عدة سنوات فى الحكومة، يعملون كفريق واحد قوى، فهم محترفون، ويحبون مصر ويبذلون كل جهدهم من أجل تطويرها، لأن حوالى 5 أو 7 دول بالعالم لم يخسروا أثناء جائحة كورونا، برغم كل الصعوبات، و مصر من ضمنهم فالاقتصاد يعمل بشكل جيد ومتنامى فبدون شك مصر دولة رائدة فى إفريقيا والدول العربية.
وما رأيك فى المشاريع القومية التى تقوم مصر بها حاليا؟
- زرت العاصمة الإدارية الجديدة وذهلت من حجم الإنشاءات الضخمة خلال فترة قصيرة جدا، وشعرت أن المصممين الذين صمموا العاصمة الإدارية الجديدة برؤية للمستقبل، وعلمت أنه خلال 5 سنوات سيقييم بها أكثر من 6 مليون نسمة، فهذه خطوات نحو مستقبل كبير، فقد تم بناء مطار جديد وسيكون هناك خلال 4 سنوات خطوط سكك حديد حديثة لقطارات سريعة، وجامعات فهى مدينة متكاملة ورمز من رموز مصر الجديدة، ولها مستقبل رائع.
رأيت الرئيس السيسى يشارك بنفسه خلال اجتماعات مؤتمر الشباب وهو شىء لا يحدث
وما رأيك فى استراتيجية مصر تجاه ملف سد النهضة؟
- أتابع هذا الملف منذ عدة سنوات، وأعرف أهمية مياه نهر النيل لمصر، وملف سد النهضة صعب جدا و أتابع النشرات ليس فقط فى مصر، لكن فى العالم ككل وأتفهم أن الدول تؤيد موقف مصر، فيجب أن يكون هناك اتفاق ملزم لجميع الأطراف لاستخدام الكنوز المشتركة بينكم، فأنا أرى أن الله منحكم النيل وهو كنز، لكل من مصر والسودان وإثيوبيا، فيجب أن يكون هناك إجماع من الدول الثلاث على كيفية استخدام هذا الكنز، فهو شىء حيوى ومهم جدا لكل الشعوب، فأشعر أن أغلبية دول أوروبا وأمريكا يتفهمون موقف مصر ويؤيدوها، وفى رأيى الشخصى أن موقف مصر متوازن جدا.
خدمت كسفير فى مصر مرتين الأولى منذ 2006 حتى 2010 والثانية حاليا .. فهل ترى فرق بين مصر 2010 و2020؟
- بالفعل أنا حاليا أقضى فترتى الثانية كسفير فى مصر، وخدمت فى مصر منذ 2006 حتى 2010، وبعدها عدت إلى أوكرانيا لمدة 3 أعوام، وشغلت منصب نائب وزير خارجية للشرق الأوسط وإفريقيا، وبعدها ذهبت إلى دولة قطر، وقمت بتأسيس أول سفارة لأوكرانيا بالدوحة، وبعدها تحدث مع وزير الخارجية لأعود للقاهرة مرة أخرى وبالفعل قمت بذلك، وعندما عدت بعد 10 أعوام أرى أن الناس لم تتغير ولكن الدولة تطورت بشكل كبير وملفت و سريع جدا، وخصوصا بعد عام 2014 فمصر لديها زعيم قوى وهو الرئيس عبدالفتاح السيسى.
ومن الملفت أنه لا يجلس ليباشر العمل من مكتبه، بل يقوم ويتابع كل شىء على أرض الواقع، كما رأيته بنفسى يشارك شخصيا ليلا نهارا تقريبا بشكل يومى خلال اجتماعات مؤتمر شباب العالم بشرم الشيخ، وهو شىء لا يحدث فى كل مكان عندما يشارك رئيس الدولة مع الشباب ويتحدث، فأنا أتوقع مستقبل رائع لجمهورية مصر العربية.
متأكدون أن مفتاح حل الأزمة الروسية الأوكرانية فى يد الكرملين
هل تم اعتماد لقاح فى أوكرانيا؟
- وفق معرفتى هناك اتجاهات لنحو 5 أنواع من اللقاحات، وبدأنا شرائهم بالفعل منهم نوعين من الصين ولقاح من الهند وفايزر وأسترازنكا، وأريد أن أشيد بالتعاون المصرى الصينى الذى تم مؤخرا لتصنيع اللقاح بمصر وهى خطوة متقدمة جدا.
ما هى آخر المستجدات فى الأزمة الأوكرانية - الروسية؟
- لا أرى مستجدات جديدة وفعلية منذ عام 2014، منذ أن خسرنا 7% من مساحة أوكرانيا.
ما هو الحل الأمثل لهذه الأزمة من وجهة نظر أوكرانيا؟
- انسحاب القوات الروسية من جزيرة القرم والمناطق الشرقية بأوكرانيا، فحاليا هناك 7% من أوكرانيا تحت الاحتلال الروسى، ونحن متأكدين أن الحل لن يكون بيد أمريكا أو أوروبا، وإنما مفتاح الحل فى يد الكرملين.
